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A CiberCuba hätte es gefallen, den kubanischen Humoristen Ulises Toirac im Programm "Transición en Cuba" zu interviewen, aber die Verbindung zur Insel gestaltet sich schwierig, und wir mussten uns mit den Antworten auf einen Fragebogen begnügen, den wir gerne live diskutiert hätten.
In seinen Aussagen gegenüber CiberCuba lehnt Toirac die Idee einer militärischen Intervention in Kuba ab und hinterfragt die Erwartungen, dass der Wandel von außen kommen muss. Er vertritt außerdem die Ansicht, dass der Fall Kuba sich nicht mit Venezuela vergleichen lässt und zweifelt an realen Fortschritten im Dialog zwischen den Vereinigten Staaten und dem kubanischen Regime. Aus Havanna nimmt er ein Land ohne klare Richtung wahr und gibt zu, dass er zum ersten Mal die Möglichkeit in Betracht zieht, das Land zu verlassen.
Viele Exilkubaner sind niedergeschlagen, weil es schien, dass der Wandel in Kuba nur eine Frage von Tagen war, aber Iran steckt fest und es sieht so aus, als müssten wir unsere Träume und Feierlichkeiten aufschieben. Wie sehen und erleben Sie das aus der Insel? Wie lebt man die Hoffnung oder die Verzweiflung im Dunkeln?
Auf einen Wechsel zu setzen, der auf der militärischen Intervention Kubas basiert, erscheint mir persönlich als Unsinn. Aus verschiedenen Gründen, abgesehen von der Gefahr, die ein Krieg mit sich bringt. Perfekte Militäroperationen gibt es nicht, wenn es einen Gegner gibt. In Kuba wird es militärischen Widerstand geben.
Aber unabhängig davon (was viele nicht verstehen und nur wie in Filmen und Serien aus dem Komfort eines Massage-Sessels sehen), gibt es etwas Tieferes und Komplexeres. Es ist die Reife, die notwendig ist, um einen anderen Weg einzuschlagen als den, den unser Land bisher gegangen ist. Es ist wahr, dass es ein Desaster ist und die Wirtschaft sowie die Freiheit brutal erstickt. Doch allein die Tatsache, von anderen auf den nötigen Schritt zu warten, um die Freiheit zu erreichen, zeigt uns deutlich die geringe Möglichkeit, zu wissen, was man danach mit ihr tun soll.
Es ist ein kompliziertes Thema. Ich denke, dass es irgendwann Bedingungen geben könnte, die in etwas derartigem münden. Und ich glaube, dass es der einzige Weg wäre, eine epische humanitäre Katastrophe zu verhindern. Aber ich halte das für sehr unwahrscheinlich und persönlich würde ich es nicht wünschen.
"Ya vienen llegando" ist ein alter Wunsch. Und jedes Mal, wenn eine Krise heraufbeschworen wird, heißt es: "Das ist gleich um die Ecke." Und die Ecke bleibt so weit entfernt wie beim ersten Mal, als sie erwähnt wurde.
Sind Sie einer von denen, die um jeden Preis einen Wandel wollen, selbst wenn er wie bei Delcy Rodríguez ausfällt, oder ziehen Sie einen Neuanfang vor? Glauben Sie, dass wir in der Lage sind, eine Wahl zu treffen?
Ich sagte dir, dass es komplex ist. Parallelen zu anderen Erfahrungen zu ziehen, ist wenig seriös. Weder Venezuela, noch Iran, noch Panama haben eine Geschichte oder hatten Umstände, die Cuba ähnlich sind. An Lösungen zu denken und vor allem an ähnliche Ergebnisse, ist nicht logisch.
Der kubanische Prozess ist der komplexeste und am stärksten konnotierte. Wir sprechen von einer Gesellschaft, die in den sechziger Jahren im Kontext eines historischen Moments entstand, in dem die Linke und Guerillabewegungen in Lateinamerika, Asien und Afrika auf dem Höhepunkt waren. Die sozialen Bewegungen für Rassengleichheit in den USA, die Hippiebewegung... Mitten in alledem der Sieg von Fidel, die Schweinebucht, die Raketenkrise... Die kubanische Revolution wurde zu einem Paradigma. Die Ergebnisse des Versuchs, das immense Symbol, das sie geworden ist, zu perpetuieren, können das Labyrinth sowie die Entfremdung und Scheidung der Führung des Landes von den konkreten Realitäten erklären.
Nichts davon ist gewöhnlich für irgendeine andere Erfahrung an einem anderen Ort der Erde. Und das ist etwas, worüber wir uns im Klaren sein müssen.
Worüber glauben Sie, könnte das Team von Marco Rubio mit El Cangrejo sprechen? Wie stellen Sie sich diese Verhandlung vor?
Keine verdammte Ahnung. Und ich habe angefangen zu denken, dass es sich um einen psychologischen Kriegszug handelt und dass die Verhandlungen wirklich nicht existieren.
In einer Zeit der künstlichen Intelligenz, Lügen aus politischen Kreisen, Veröffentlichungen, deren einziger Zweck der Handel mit Statistiken ist, und einer verarmten Analysefähigkeit... wird alles fiktiv, und man muss viele Informationen überprüfen. Und trotzdem kann man um Viertel nach gehen.
Und meiner Meinung nach ist keine der beiden Parteien in diesem Fall in der Lage und in der Reife, globale und endgültige Lösungen für den Streit zu finden. Das sehe ich nicht.
Josefina Vidal hat gegenüber AFP gesagt, dass der „Dialog“ mit den USA sich in einer „sehr frühen“ Phase befindet und dass wir sowohl von einer als auch von der anderen Seite Signale gesehen haben, aber keine relevanten: russisches Schiff - Begnadigung von 2.010 Gefangenen, zum Beispiel. Warum glauben Sie, dass die Gespräche nicht vorankommen? Was halten Sie für das Hindernis?
Es handelt sich um ein "Annähern" zwischen zwei Tieren, die einander misstrauen und sich während der gesamten evolutionären Periode gegenseitig angegriffen haben. Mit Sprachen aus verschiedenen Galaxien....
Das Hindernis ist genau das und ich denke, es ist eine verzerrte Sicht auf die kubanische Realität von beiden Seiten. Diejenigen, die relevante und objektive Informationen an die Führungspersönlichkeiten weitergeben sollten, übermitteln mehr Wünsche als Realitäten. Es gibt viele Interessen, die gewahrt werden müssen. Viele Mächte, für die der aktuelle Status quo vorteilhaft ist. Selbst wenn sie denken, dass sie etwas anderes wollen. Die Realität ist, dass "etwas anderes" sie aus dem Spiel zieht.
Was machen wir mit denen, die eine Last für die Verhandlungen zwischen Kuba und den USA darstellen? Wo fangen wir an?
Die Frage sollte sein, was wir mit jenen tun, die eine Belastung für die Entwicklung des Landes darstellen. Um tragfähige Entwicklungswege zu beschreiten.
Ich bin nicht mehr der Optimist von vor sieben Jahren, was die Möglichkeit betrifft, den benötigten Bus zu erreichen. Jetzt sind wir in der "Konfrontation". Es ist unmöglich, irgendeinen Bus zu bekommen. Ich gebe dir ein Beispiel: Angenommen, alle Ressourcen wären verfügbar, um eine Energieindustrie zu entwickeln, die eine Spitzenlast von 3500 MW decken kann, würden dafür Jahre benötigt (mindestens bis 2031), damit die Produktion die nationale Nachfrage abdeckt. Ich denke, dafür bleibt keine Zeit. Die soziale Situation ist in Bezug auf das Thema Strom explosiv. Und wir haben noch nicht einmal den Sommer 2026 erreicht...
Was soll man tun? In einem so polarisierten Umfeld wie dem unseren, ohne dass sich eine klare, durchsetzungsfähige Führung abzeichnet, die erforderlich wäre, um diese titanische Aufgabe, unser Land wiederzubeleben, zu bewältigen? Ich weiß es nicht.
Sie haben keine einzige Krise in Kuba verpasst. Sie haben sie alle miterlebt. Warum? Wann wird ein Erinnerungsbuch erscheinen?
Toditas... In der Stadt. Ich habe es vorher erklärt: die Entscheidung, in ein anderes Land zu ziehen, um (besser) von meinem Talent und meinem Einsatz zu leben, wurde durch mehrere Faktoren ausgeglichen: fast meine gesamte Familie lebte in Kuba, ich hatte einen stabilen Job, ein eigenes Haus und diesen zusätzlichen Aspekt, die gleichen Straßen zu betreten, die ich seit meiner Kindheit kenne, und auf jedem Schritt die Zuneigung der Menschen zu spüren.
Buch der Erinnerungen, ich versuche, es auf meine Art zu schreiben. Es gibt eine Saga eines ersten bereits veröffentlichten Erzählbands: "Locos de barrio", erhältlich auf Amazon und anderen Seiten, dem ein zweiter Band folgt, der sich zum Zeitpunkt dieses Interviews in der Layout-Phase (der finalen Vorbereitungsphase) befindet, und ein dritter, der bereits etwa 30 % seiner endgültigen Länge erreicht hat. Darin lasse ich viele meiner Erlebnisse und andere Geschichten einfließen, die zusammenfassend erzählen, was ich in diesem "Zuschauerraum" erlebt habe, seit ich all diese Krisen durchlebt habe.
Wie würden Sie sich das Kuba der Zukunft wünschen? Wie stellen Sie sich den nächsten Präsidenten Kubas vor? Wie hätten Sie gerne die Person, die uns durch einen Übergang führt?
Ich fasse es in einem Namen zusammen: Nelson Mandela. Ein Typ mit einem unglaublichen Durchhaltevermögen und einer riesigen Seele, die Platz für alles hat. Ansonsten wird es unmöglich sein. Oder zu problematisch.
Wir waren alle sehr nervös, als er von Agenten des Staatssicherheitsdienstes interviewt wurde. Haben sie ihn wieder belästigt? Warum glauben Sie, riskieren sie es, die Repression sichtbar zu machen, indem sie einen der großen kubanischen Humoristen befragen? Wie haben Sie sich gefühlt, als Sie sie vor sich hatten?
Das geschah, weil ich in einem Beitrag in meinen sozialen Medien für die jungen Universitätsstudenten eingetreten bin. Als es um den Tarifanstieg von Etecsa. ging. Die Leute neigen dazu, ihre Hoffnungen in die Kämpfe anderer zu projizieren. Tatsache ist, dass es ihnen nicht darum ging, die Regierung zu stürzen oder etwas Radikales zu fordern, sondern um ihre Position zu den Tarifen. Es war ein mutiger Konflikt. So etwas hatte man in diesem Land in den letzten 65 Jahren nicht gesehen. Aber das waren die Bedingungen ihrer Forderungen. Ich habe in jenem Beitrag verteidigt, dass man ihre Anforderungen nicht verzerren sollte. Unter anderem, weil sie sich dadurch in größere Gefahren begaben, als die, die aus dem resultierten, was sie bereits auf diese Weise forderten.
Und ich werde von jemandem angerufen, der sich als der Sicherheitskollege identifiziert der sich um den Humor kümmert und mich aus diesem Grund „einlädt“, ein Gespräch zu führen. Ich empfand ihn nicht als kriegerisch oder aggressiv. Wirklich. Wir trafen uns im Karl Marx Theater, in einem seiner Büros. Anwesend war derjenige, der mich angerufen hatte (der schließlich unnachgiebiger war in Bezug auf das, was ich sagte) sowie sein Chef.
Das Gespräch blieb am Rande des Respekts. Und obwohl man von der Tatsache der Studenten ausging (vielleicht dachten sie, ich würde Etecsa unterstützen, ich weiß es nicht), entwickelte sich daraus eine Debatte über fast alles, was gerade geschah. Ich ließ meine Ausdrucksweise nicht nach und schränkte meine Überzeugungen nicht ein. Ich sagte, was ich glaubte und was ich denke. Es war intensiv und in einigen Momenten sehr angespannt. Und obwohl ich mich nicht bedroht fühlte, war die wiederholte Frage „Fühlst du dich bedroht?“ ein Alarm, der mir im Nacken schrie.
Es passierte nichts weiteres. Und sie versuchten es nicht noch einmal. Die einzige Vereinbarung des Treffens war, dass sie herausfinden sollten, wer Druck ausgeübt hat, damit ich seit 2019 nicht öffentlich arbeiten konnte... Das wurde nicht eingehalten... Ich glaube nicht, dass sie an die Sichtbarkeit gedacht haben, die ich der Angelegenheit verleihen könnte. Ich glaube nicht, dass sie das berechnet haben.
Wenn Sie die Möglichkeit hätten, jetzt wegzugehen, würden Sie Kuba verlassen? Warum?
Wahrscheinlich. Ich habe dir bereits die Gründe erklärt, warum ich entschlossen war, in Kuba zu leben. Leider sind viele davon nicht mehr vorhanden. Hinzu kommt, dass meine Lebenszeit nicht mehr mit der Zeit übereinstimmt, die nötig wäre, um eine bessere Zukunft auf diesen Straßen zu erleben.
Es ist nichts, was ich möchte oder was mich erfreut. Ich bin weiterhin in diese Straßen, diese Menschen und die Erinnerungen verliebt, die ich mit der Hand berühren kann.
Vor vielen Jahren sagte mir ein sehr netter Typ über ein mögliches "salpafuera": "Ich kaufe mir zehn Kisten mit Käsecrackern und Guavenriegeln und schließe mich im Keller ein, um zu warten, bis sie sich draußen einigen." Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass sie sich einigen, bevor ich sterbe.
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